سومین بخش صحبت های سامان خدایی با ایرج عرب به سمت نکات قابل توجه بیشتری رفته است. در این گفت و گو، ایرج عرب در خصوص طلب برانکو ایوانکوویچ شفاف سازی می کند و در این میان، جزئیات بیشتری از پاداش آسیایی سرخپوشان تحت بررسی قررار می گیرد.. تا پایان این بخش با طرفداری همراه باشید.
ایرج عرب، مدیرعامل سابق پرسپولیس در برنامه پرونده ویژه طرفداری پاسخگوی سوالات سامان خدائی بود. پیش از این دو قسمت از این برنامه را پخش کردیم. حالا در بخش سوم، ایرج عرب در خصوص سبک مدیریتی و طلب برانکو ایوانکوویچ صحبت هایی را انجام داده است.
جمع پول اسپانسر و پاداش آسیایی فقط 40 درصد منابع مالی ما را تامین کرد
این درست است که می گویند بازیکنی رفته و با مالک تراکتور عکس گرفته و با استفاده از آن عکس قراردادی 2 برابری امضا کرده است؟
وارد جزئیات این چنینی نمی خواهیم شویم، حضورم در اینجا و اینکه رسانه های دیگر هم نیز با من تماس گرفتند و با آنها مصاحبه نکردم و البته همینجا از آنها عذر می خواهم چون قصد مصاحبه نداشتم ولی همه آنهایی که تلاش کردند تا با آنها صحبت کنیم و ضمن اینکه از آنها ممنونم، باید بگویم در مورد پاداش های آسیایی می بینم بعضی مواقع دوستان چیزهایی می گویند. مسائل مالی، مسائل کمی هستند برخی می گویند یک بازیکن گرفته ای کیفیت نداشته و این موضوع را من نباید توضیح دهم و سرمربی ای که آن بازیکن را خواسته باید بگوید. دلایلش را بگوید و اگر بحث قیمتش است که در ترانسفر مارک باید چک کنند و اگر خدایی نکرده در این خصوص مسئله ای بوده که خداروشکر علی رغم همه قراردادهایی که ما بسته ایم، چه با بازیکنان خارجی چه بازیکنان داخلی و تمدیدی، هیچگاه ندیدم یک موضوع مالی خارج از عرف مطرح شود که بگویند خدایی نکرده دلالی شده یا از این دست اتفاقات، مطرح هم نشد خداراشکر و این موضوع نشان می دهد کار سالم بوده ولی بحث مالی کمی است و کاملا مشخص. شما می گویید این 1 میلیارد کجاست. 1 میلیارد کجاست یک حرف بزن و در رو است. یک نفر از باشگاه که یک عنصر رسمی است می آید در صورت ضرورت، اسناد را نشان می دهد. وقتی شما می گویید آقای باشگاه، اسناد مالی دوره مدیریت بنده را از صفر تا صد می توانی منتشر کنی. ما یک عددی در نیم فصل اسپانسر به ما داد که به عددی که ما نیاز داشتیم 60 درصد اختلاف داشت یعنی 60 درصد ما کم بودیم. این عددی که مجری اسپانسری در نیم فصل دوم به ما گفت شما طلبتان مانده با جمع پاداش آسیایی روی هم رفته 40 درصد منابع ما را تامین می کرد یعنی با آن پول فقط می توانستیم پول برانکو را دهیم و بقیه می ماند. برای بقیه رفتیم پول تامین کردیم که گفتند این ها پیش خور است و خب آنها 40 درصد بود. به هرحال ارقام ذی حساب هم مشخص بود که ما مجموع درآمد آسیایی و مجری اسپانسر و آن چیزی که به ما تعلق می گرفت، 40 درصد منابع مالی مان را تامین می کرد و 60 درصد منابع مالی برایش اعتباری وجود نداشت. از حدود 50 میلیاردی که در دوره مدیریتی من هزینه شده، دقیقا 40 میلیاردش برای بازیکن و مربی و کادرفنی بوده است. حدود 1 میلیارد آن مالیات بازیکنان و مربیان خارجی بوده، حدود 5 میلیارد بابت پرداخت هزینه های استقرار، هتل و مسافرت ها بوده است. بخشی از آن به اردوها مربوط بوده و حدود 2 3 میلیاردش هم حقوق کار کنان، 1 میلیارد امور جاری و هزینه ها. آنها هم برای ورزش است وکارمندی که برای باشگاه کار می کند و 2 میلیون و خورده ای پول گرفته دارد کار بازیکنان را انجام می دهد و مسئول ورزشگاه است، مسئول رختکن و چمن است و یکی کارهای دانشگاه پرسپولیس را انجام داده و یکی راننده بوده و یکی هزینه های ایاب و ذهاب بازیکنان را داشته و از این دست مسائل. شما ببینید از این 50 میلیارد، 40 میلیاردش برای بازیکنان و مربیان بوده است. این اسناد است و من نمیتوانم جلوی دوربین بگذارم ولی شما اسناد را ببینید و اگر غیر از این بود بگویید. قبل از مصاحبه هم شما دیدید، من گفتم با جزئیات نگاه کنید که تا در مصاحبه به راحتی بگویید این اسنادی که ما دیدیم آن چیزی نبود که شما الان می گویید. بود؟ اگر بود که حل است این موضوع. 40 میلیارد از 50 تا مستقیما هزینه سرمربی، بازیکنان و کادرفنی به صورت دستمزد شده نه هزینه هتل و این موضوعات، 40 میلیارد مستقیم به آنها اختصاص داده شده اینطور است که شما می بینید ما بعد از اینکه پول آقای برانکو آماده شد و ایشان به دلیلی نگرفتند در هیات مدیره یک وکیل بین المللی آمدند گفتند با توجه به اینکه شما یک شرکت دولتی هستید و ایشان یک سال تعهد انجام کار دارند بهتر است این مبلغ فعلا نگه داشته شود. این مبلغ را ما نگه داشتیم و دیدیم بازیکنان در حال تمدید، کادرفنی جدید و فشار زیادی برای پرداخت مطالبات گذشته به بازیکنان که یک رقم بسیار خوبی را به بازیکنان تزریق کردیم و دیدید که تا مدت ها هیچ مشکلی از این نظر نبود و نه اعتصابی نه سر و صدایی و خود بازیکنان بهتر می دانند که چقدر پرداخت شده و پرداختی ها هم به ریز وجود دارد که چقدر پرداخت شده است. من فقط به خاطر دارم به خاطر یک بازیکن برای اینکه تمدید کنیم 1 میلیارد و 200 میلیون تومان می خواست که پرداخت کردیم و علاوه بر این پیش پرداخت هم می خواست چون یک بازیکن کلیدی بود و برای جذب ایشان این کار را انجام دادیم و خیلی از پول هایی که دادیم تا بعدا مشکل ایجاد نشود.
ماجرای بندهایی که یکباره سبز شدند از کجا آمد.
مدیریت من در باشگاه اقتضایی بود و به شرایط بستگی داشت. پنجره بسته باعث شده بود برخی بندها در قراردادها فعال شود تا بازیکن حفظ شود و آن بندها همچنان در دوره ما هم وجود داشت و در یک دوره این بندها موجب حفظ بازیکن شد و در یک دوره یک سری سختی ها را ایجاد کرد ولی طبیعی است و هر مدیری در دوران خودش تصمیماتی می گیرد که فکر می کند به صلاح است که باید انجام دهد و همیشه من نسبت به تصمیماتی که گرفته شده احترام می گذارم قطعا این تصمیمات در دوره خودش درست بوده و شاید هم ما در دوره خودمان حتی تصمیمی گرفته ایم که درست بوده باشد ولی در آینده مشکل ساز شده است. بایستی شرایط را در نظر گرفت بدون در نظر گرفتن شرایط نباید در مورد هیچ دوره مدیریتی قضاوت کرد.
تا پاداش آسیایی را گرفتیم، دلار 11 هزار تومان شد
برایم جالب است که شما تا این لحظه در خصوص پاداش آسیایی صحبت نکرده بودید، این سکوت برای چه چیزی بود.
در خصوص پاداش آسیایی صحبت کردم و چندین بار هم گفتم. در خصوص جزئیات مالی باشگاه که قرار نیست ما هر روز گزارش دهیم چون تشکیلاتی وجود دارد که نظارت می کند و اسناد را کنترل می کند و باشگاه ذی حساب دارد. مدیرعامل که همه کاره نیست که بخواهد پولی را هزینه کند یا نکند یا بردارد چون سیستم دولتی است و حساب کتاب دارد. ما برخی چیزها در خصوص پاداش آسیایی را نگفتیم اینکه چطور این پاداش آسیایی آمد. روزی که پاداش آسیایی به ما رسید، بله اگر 2 میلیون دلارش کم نمی شد و 100 هزار تا برای خیریه برداشته نمی شد و بخشی اش برای برگزاری فینال برداشته نمی شد و بخشی دیگرش به خاطر جرائمی که ما در طول مسابقات داشتیم کم نمی شد، تازه اگر دو میلیون دلار می شد با پول آن زمان می شد 30 میلیارد تومان. در صورتی که اینها کم شد و حدود 1 میلیون و 650 از آن پاداش آمد، آن موقع آمد که شاهد تلاش های ما بودیم. 1 دفعه به قطر رفتیم و من سر این پاداش آسیایی 3 روز از هتل بیرون نیامدم و آقتاب را ندیدم. شاهد این قضیه سفیر وقت ایران در مالزی و مدیرمالی سفارت ایران در مالزی و همچنین چند صرافی مهم در ایران یا معاون مالی وقت وزارت خارجه حتی سفیر ایران در قطر که ما تلاش می کردیم پول را از آنجا به قطر بیاوریم. همه راه هایی که ما رفتیم حدود 3 ماه طول کشید و فشارهای زیادی به ما وارد شد و من از تمام ارتباطات شخصی و اداری، از سمت وزارت خانه، وزارت خارجه و ارتباطاتمان در AFC و تمام تلاش ها می کردیم و نمی توانستیم پول را بیاریم. دیگر زمانی که این پول را آوردیم که مستقیم به صورت ریال وارد خزانه شد، دلار به 11 هزار تومان تبدیل شده بود یعنی 4 هزار تومان از چیزی که به ما تعلق گرفته بود از ارزشش افتاد. نوسانات ارزی هم خیلی ما را اذیت کرد شما بودجه باشگاه را براساس عددی می بیندید و می گوید مثلا سفر به فلان مسابقه 300 میلیون تومان، براساس دلار 4 یا 5 هزار تومانی بعد من یادم می آید با دلار 16 هزار تومانی هم خریدیم. این 300 میلیون تومان می شود 900 میلیون تومان. خب مگر شما 900 میلیون تومان برای آن کار در نظر گرفته ای؟ این می شود کسر بودجه. اسپانسر هم می گوید من که مسئولیت ندارم هر چه قدر که شما هزینه ات شد بدهم، من یک عدد می دهم، شما می دانید در قرارداد اسپانسری که ما داشتیم و از قبل بسته شده بود کف قراردادی وجود داشت و سقف نداشت.
می خواهم جزئی تر سوال بپرسم. وقتی شما پول برانکو جور کردید و او حاضر نبود بیاید، سرانجام آن پول بین بازیکنان تقسیم شد؟
بله.
مکانیزم این تقسیم چه چیز بود و چه اتفاقی افتاد.
تقسیم که نه پول به بازیکنان پرداخت می شد براین اساس که از هر بازیکنی گزارش مالی می خواستیم و او می گفت مثلا انقدر طلب دارم. به عنوان مثال این مبلغ از سال فلان و است این مبلغ برای آپشن یا مالیاتش. به خاطر دارم که برای بازیکنی حدود 300 میلیون تومان مالیات دادیم که مربوط به 4 سال قبل بود. اینها را پرداخت کردیم و می توان گفت با 90 درصد بازیکنان اصلی تسویه حساب کردیم شاید یک سری جزئیاتشان مانده بود که بعید می دانم اکثرشان تسویه شده بود. تقسیم نشده بود پول و هرکسی مطالبه ای داشت مطالبه اش وصول شد و حالا خود بازیکنان هم می دانند چقدر مطالباتشان معلوم است و اسناد هم موجود است. اسناد پرداختی کاملا شفاف است اما شاید از نظر باشگاه صلاح نباشد این اسناد را منتشر کند ولی از نظر من، همیشه گفته ام اگر از دوره ما سندی وجود دارد در مورد درآمدها و هزینه ها، این اسناد انتشارش هیچ ایرادی ندارد.
ولی جالب است که خود شما هم این اسناد را هیچوقت منتشر نکردید.
من در نظام کاری و اداری خودم به یک سری چارچوب ها اعتقاد دارم و معتقدم که ما نبایستی کار را خارج از قاعده و عرف انجام بدهیم حتی اگر تحت فشار شدید هم باشیم اعتقاد به انجام این کار نداشتم الان هم می بینید هیچ سندی را منتشر نمی کنم، همراه خودم آورده ام اسناد را دارم ولی الان مسئولیت باشگاه در اختیار دوستانی دیگر است و خیرو صلاح باشگاه را آنها می دانند اگر لازم باشد این مسائل را می گویند ولی من به صورت کلی عرض کردم که وقتی ما وارد شدیم مانده ما و آن چیزی که مجری اسپانسری به ما می داد به علاوه پاداش اسپانسری تماما می شد 40 درصد منابع درخواستی ما. باید 60 درصد دیگر تامین می کردیم بدون اینکه اسپانسری داشته باشیم و شرایط جذب اسپانسر جدیدی مهیا باشد.
مبالغ پرداختی ما به برانکو جزو مطالبات سال های قبلش بود
در همین اسنادی که مرور کردیم، شما گفتید 780 هزار یورو برای برانکو آماده کرده بودید. یک مبلغ 500 هزار تا هم قبل به ایشان داده بودید که خود برانکو گفته بود می ترسم دزدها بیایند و مثل فیلم های گنگستری این پول را ببرند و یک مبلغ 300 هزار تا نیز در زمان معاونت خودتان در مالزی به او پرداخت کرده بودید. این مطالبات برانکو چقدربود که هرچه می پرداختید تمام نمی شد.
من که آمدم آقای برانکو گفت به من پول بدهید و من گفتم شما مگر پول نگرفته اید، البته نه همان ابتدا و بعد از دوماه. به ایشان گفتم که خودم 300 هزار تا از مالزی به حساب تان ریخته ام و گفتند شما به صورت مالی گزارشی بگیرید متوجه می شوید. گزارشی که از بخش مالی گرفتم دیدم مبالغی که به ایشان پرداخت شده بود از جمله 300 هزار تا، جزو مطالبات قبلی شان اعمال شوده بود و ایشان بابت آن فصلش چیزی نگرفته و ما با سختی و گرفتاری و چند جلسه هیات مدیره، فکر می کنم حدود 20 جلسه هیات مدیره گذاشتیم تا عددی را ردیف کنیم و بله درست است این 500 هزار یورو را من خودم نقدا به ایشان پرداخت کردم و بعد از آن می گفتند چرا پول نقدی دادید و به حساب نریختید و گفتیم که نمی شود و سابقه پرداخت نقدی هم داشتیم قبل از آن یکی همین 500 هزار تا بود و دیگری مبلغی بود که آماده کرده بودیم ولی این اتفاقات افتاد.
برانکو 800 هزار تا قرارداد داشت نیم فصل بود و شما باید 400 هزار تا پرداخت می کردید و 500 هزار تا پرداخت شد، اینجوری 400 هزار تا می ماند و با پاداش قهرمانی آخر فصلش که 300 هزار تا بود و اضافه می شد. ولی تا آن زمان که شما 500 هزار تا به برانکو پرداخت کردید نه تنها بدهکار نبودید بلکه مبلغ بیشتری هم از قراردادش به او داده بودید درست است؟
خب ما گزارش مالی که گرفتیم گفتند پول هایی که قبلا به ایشان داده شده جزو مطالبات ایشان حساب شده است و در واقع در این فصل ایشان هیچ چیز از مطالباتش را نگرفته است.
یعنی طلب ایشان از فصول گذشته خیلی زیاده بوده است.
نمی دانم چقدر بوده ولی برای یک نیم فصل که من نبودم، ایشان چیزی نگرفته بود و 500 هزار تا به عنوان اولین پرداخت حساب شد و به عنوان اولین پرداختی اش حساب شد و برای نیم فصل قبلش حساب شد. ما باید برای نیم فصل بعدش هم پرداخت می کردیم، یکسری از طلب هایشان هم یک شبه به وجود آمد مثلا شبی که ایشان قهرمان لیگ شد 300 هزار تا به وجود آمد و آدم نمی داند که تیم قهرمان می شود یا نه و یکدفعه 300 هزار تا به قراردادشان اضافه شد.
پایان بخش سوم
بخش چهارم ساعت 21 امشب منتشر می شود
