گفتگو با حجت نظری در برنامه ملاقات با چهره ها به قسمت دوم رسیده است. قسمت اول این برنامه ساعاتی پیش تقدیم شما شد و دو قسمت بعدی نیز فردا منتشر می شود. در قسمت دوم از حجت نظری پرسیدیم طی مدت حضورش در استقلال، اتفاقی رخ داده که باعث پشیمانی او از آمدن به باشگاه شود؟ همچنین گفتیم اگر زمان به عقب برگردد آیا باز هم حضور در هیات مدیره استقلال را می پذیرد؟ حجت نظری پاسخ هایی داد که برای ما هم بسیار جالب بود.
اما در این قسمت از برنامه بیشتر به رابطه باشگاه و هوادار پرداختیم. از حجت نظری پرسیدیم وقتی هوادار بود چه توقعی از مدیران استقلال داشت و حالا به عنوان مسئول باشگاه چه توقعی از هوادار دارد؟ همین پرسش بابی برای گفتگو در رابطه با صفحات و کانال های بیشماری که در فضای مجازی فعالیت دارند و برخی از آن ها به دست دلالان اداره می شوند باز شود. صحبت های حجت نظری در این رابطه بسیار حائز اهمیت بود.
بخش دوم گفتگوی سامان خدائی با حجت نظری را می بینید و می خوانید:
در این مدتی که عضو هیات مدیره استقلال بودید، اتفاقی افتاد که پیش خودتان فکر کنید ای بابا این چه کاری بود ای کاش قبول نمی کردم و عضو هیات مدیره نمی شدم.
فراوان.
اگر بخواهید یکی از این اتفاقات را بگویید؟
بزارید نگویم و در موردش صحبت نکنم اما خیلی وقت ها پیش آمد که به این نتیجه برسم که ای کاش این مسئولیت را نمی پذیرفتم و به عنوان یک هوادار در موقعیتی که به سر می برم به استقلال کمک کنم اما به هرحال این مسئولیت را پذیرفتیم.
اگر زمان به عقب برگردد باز هم عضویت در هیات مدیره استقلال را قبول می کنید؟
تردید دارم که در این مقطع این مسئولیت را قبول کنم.
وقتی که هوادار تیم بودید، انتظارتان از یک عضو هیات مدیره چه بود.
این خیلی سوال خوب و مهمی است، فضا متفاوت است یعنی وقتی با عنوان هوادار به فعالیت ها نگاه می کنید اصلا مشکلات را نمی بینید چون خیلی وقت ها در مورد ریز مشکلات صحبت نمی شود. علت صحبت نشدنش هم این است که خیلی از بحث ها را نمی شود مطرح کرد و به نظرم یک روزی یک جایی امکان این وجود داشته باشد در مورد چرایی رفتن استراماچونی از ایران صحبت شود اما واقعا نمی شود خیلی راحت بحث ها را مطرح کرد. به نظرم این موانع و ملاحظاتی که وجود دارد باعث می شود هوادار تصوری از مدیریت باشگاه داشته باشد که آن تصور در عالم واقع چیز دیگری است. یعنی من خودم به عنوان هوادار فکر می کردم چرا فلان تصمیم را نمی گیرند اینکه خیلی معلوم است که این تصمیم باید گرفته شود چرا فلان بازیکن را نمی گیرند یا فلان بازیکن را حفظ نمی کنند؟ اما وقتی به متن کار می آیی میبینی خیلی موضوعاتی وجود دارد که نمی توانید در موردش صحبت کنید و این کار را سخت تر می کند یعنی اصلا نمی شود با نگاه هواداری به نوعی ارتباط برقرار کرد در مدیریت باشگاه و خیلی جاها من به عنوان هوادار وقتی حرف ها را می شنوم حق می دهم به هوادار و حق می دهم که الان انتقاد کند و گله مند و عصبانی باشد از اینکه چرا این تصمیم گرفته شد اما مطمئنم در طول زمان هوادار هم به این واقعیت پی می برد که چرا آن روز مدیریت باشگاه آن تصمیم را گرفت البته شاید یک جاهایی مدیریت باشگاه اشتباه هم تصمیم بگیرد که آن بحثی جداست اما هیچکس نمی خواهد تصمیم اشتباه بگیرد و اگر کسی به عنوان یک مسئول تصمیم می گیرد بی تردید به دنبال آن است که درست ترین تصمیم را بگیرد و تلاش می کند تا بهترین کارنامه را از خودش به جای بگذارد. لذا اینکه بعضی وقت ها هواداران تصور می کنند که فلان تصمیم گرفته شد تا به باشگاه ضربه بزنند به نظرم تصورها به قدری دور از انصاف است و هیچکس دوست ندارد کارنامه اش را خراب کند و همه ما به عنوان کسانی که در استقلال داریم کار می کنیم و تصمیم می گیریم و آن تصمیمات را اجرا می کنیم ممکن است در افق کاری مان این را تصور کنیم که روزی یک جای دیگر هم بخواهیم کاری انجام بدهیم و اگر اینجا عادمانه و عالمانه تصمیم اشتباه گرفته شود این حتما در قبول مسئولیت های بعدی می تواند اثری منفی بگذارد لذا هیچکس دوست ندارد کارنامه کاری اش را خراب کند و طبیعتا ما همیشه به دنبال این بودیم و مدیران پیشین هم مثل ما دنبال این بوده اند تا تصمیم درستی بگیرند البته ممکن است برخی جاها آدم ها براساس کمبود اطلاعات تحلیل نادرست داشته باشند و در نهایت تصمیم اشتباه بگیرند که آن بحثش جداست اما من مجموعا از تصمیم هایی که در این دوره مدیریتی در استقلال گرفته ایم دفاع می کنم هرچند معتقدم جاهایی ما هم قطعا اشتباهاتی داشته ایم. به طور کلی عرض می کنم که نه حتما انتظاراتم در زمانی که هوادار بودم متفاوت بود با زمانی که عضو هیات مدیره به موضوعات نگاه می کردم. یک دلیلش هم شاید در کنار تفاوت دانسته ها فضا هایی باشد که بعضی رسانه ها برای اغراض دیگری آنرا مطرح می کنند. متاسفانه گاها شاهد این بوده و هستیم که بعضی از ایجنت ها، بازیکنان، مدیران، پیشکسوتان، بعضی از مدیران ادواری حتی، برای اینکه بتوانند یک چیزی که مدنظر خودشان هست را در نهایت پیاده کنند اخباری به هواداران مخابره می کنند که یا هیچ حدی از واقعیت ندارد یا حد کمی از واقعیت را در برمی گیرد که این ها متاسفانه خودش ذهن هوادار را مخدوش می کند و به هواداری که ذهنش مخدوش شده باید حق دهیم که براساس اطلاعات نادرست تحلیل نادرست هم داشته باشد لذا من خواهش می کنم از هوادار فهیم، باشعور و بزرگ استقلال که در این موارد دقت بیشتری داشته باشند.
می خواستم بعد از آن بپرسم که به عنوان عضو هیات مدیره چه توقعی از هواداران دارید که فکر کنم پاسخ تان همین جمله آخر بود درست است؟
حتما، همین جمله آخر و به آن اضافه کنم که از هوادار استقلال انتظار می رود که صبور تر باشد، انتظار می رود اخبار را از مراجع رسمی تر دنبال کنند و حتما نسبت به صحت آنها مطمئن شوند و بعد قضاوت کنند و انتظار می رود که خیلی جاها هوادار تلاش کند تا اگر کاستی ای هم می بیند رفع این نقص را جور دیگری دنبال کند یعنی در کنار تیمش باشد و در راستای اتحادی که همه ما انتظار داریم برای رسیدن به موفقیت یک جاهایی واقعا رفتار متفاوتی از خودش نشان دهد. ما خیلی وقت ها شاهد یک سری رفتارها هستیم که این ها متاسفانه این ها نه منجر به تامین خواسته هواداران می شود نه منجر به تغییر رویه و نه در نهایت آن انتظاری که هواداران دارند برآورده می شود، اما شاید همین مطالبه و خواسته اگر به نوع دیگری دنبال شود به نتیجه هم برسد لذا تقاضا می کنم که هواداران برای رساندن صدای خودشان هم به دنبال راه های متفاوتی باشند تا بتوانند صدایشان را هم به مسئولین باشگاه هم مسئولین کشوری برسانند و اهداف و آن انتظاراتی که دارند را دنبال کنند لذا در کنار اینکه از هوادار انتظار داریم اخبار را از مرجع رسمی دنبال کند و نسبت به صحت آنها دقت بیشتری داشته باشد انتظار صبر دارم واقعا خیلی مواقع من ناراحت می شوم از اینکه به عنوان یک هوادار نمی توانم دیگر هم مسلک های خودم را قانع کنم که اگر قدری صبر کنند این اتفاق می افتد و از قضا با قدری صبر، اتفاقاتی افتاده و خیلی وقت ها ما متهم شدیم به اینکه هیچ کاری نمی کنیم مثلا برای پنجره نقل و انتقالات و ما خواهش کردیم که هواداران صبر کنند و این اتفاق به زودی خواهد افتاد حالا خیلی ها هم انصافا این صبر را داشته اند اما بعضی نداشته اند و گاها متاسفانه از الفاضی نسبت به مدیران باشگاه و دیگر عزیزان استفاده کرده اند که این الفاظ برازنده نیست و بعد از مدت کوتاهی هم دیده اند آن چیزی که خواسته اند، شده لذا حتما صبر و بردباری می تواند هم به هواداران هم به باشگاه کمک بیشتری کند.
آقای نظری یک مسئله ای را در صحبت هایتان گفتید می خواهم بازترش کنید. گفتید وقتی دلال ها می آیند ذهن هوادار را مخدوش می کنند. خب این دلال از راهی دارد استفاده می کند، اینستاگرام و تلگرام هم که نیاز ندارد رسانه هویتی رسمی داشته باشد تا آدم بداند با کی طرف است. این موضوع دیده شده، یک اتفاقی افتاده بازیکن مقابل باشگاه قرار گرفته و کاملا حق با باشگاه بوده ولی هوادار رفته آن کانال ها را دیده و خب می دانیم از این کانال ها استفاده می کنند، هوادار پشت بازیکن قرار گرفته تا به باشگاه فشار بیاورد تا شاید آن فشارش باعث شود بازیکن جدا شود یا اتفاقی اینجوری بیفتد. باشگاه تصمیمی نگرفته که با این اتفاقات مقابله کند؟
اصلا راهی برای مقابله نیست یعنی در فضای فعلی مجازی شما هر راهی را هم بخواهید ببندید راه دیگری باز خواهد شد لذا تنها راهی که می تواند این باب را ببندد، دقت بیشتر هواداران است یعنی هوادار عزیز ما باید این را بداند که خیلی مواقع بعضی از بازیکنانی که می آیند و پالسی می دهند که من آمادگی آمدن به استقلال را دارم، حتما فرض را بر صحت می گذاریم و فرض براینکه ایشان بنا دارد به استقلال بیاید اما واقعیتش این است که اگر کسی می خواهد به استقلال بیاید راه های دیگری برای مطرح شدن هم هست. وقتی در فضای مجازی مطرح می شود شک نکنید هیچ هدفی جز فشار آوردن به مدیران باشگاه وجود ندارد. وقتی در فضای مجازی چنین چیزی مطرح می شود ما انتظار داریم هوادار هوشمندانه تر رفتار کند چرا؟ چون این فشار آوردن، چه بازیکن چه مدیربرنامه اش چه هوادار به باشگاه، در نهایت منجر به این می شود که یا باشگاه منافع طولانی مدت را دنبال کند و زیر بار هر آن چیزی که آنها گفتند نرود و قرارداد در نهایت بسته نشود که در این صورت ناراحتی هوادار را به دنبال دارد یا زیر بار برود و مجبور شود مثلا آ ریالی که می خواهد بازیکن بگیرد بشود آ ریال +2 و این طبیعتا به نفع باشگاه نیست. مطمئنا اگر اعتماد بین هوادار و مسئولان باشگاه وجود داشته باشد خیلی از مشکلات حل می شود البته من حق می دهم خیلی جاها متاسفانه انقدر هوادار دروغ شنیده که اعتماد کردن برایش سخت است اما انصافا این را باید تاکید کنم که ما تلاش کردیم در حوزه رسانه ای، به این سمت نرویم و خیلی تلاش کردیم تا این اعتمادسازی را ایجاد کنیم و همواره تلاش مان بر گفتگوی صادقانه با هوادار است امیدوارم تا اینجا این تلاش برای اعتماد سازی به جایی رسیده باشد در ماه های آینده بتوانیم واقعا این اعتمادسازی را به نقطه مطلوبش برسانیم.
در رابطه با همین فضای مجازی خیلی معقتد هستند مدیران استقلال تحت تاثیر فضای مجازی تصمیم گیری می کنند این درست است؟
من که خودم خیلی وقت ها فرصت نمی کنم فضای مجازی را چک کنم که اصلا بخواهم تحت تاثیرش باشم و واقعیتش این است که قالب باشگاه تحت تاثیر فضای مجازی نیست هرچند ممکن است یک جاهایی موضوعی در نهایت اثر بگذارد اما واقعا انقدر ناچیز و انگشت شمار است که به حساب نمی آید ما اگر تحت تاثیر فضای مجازی بودیم که خیلی بازیکنانی که از دست دادیم را داشتیم یا خیلی از بازیکنانی که الان نداریم را جذب کرده بودیم یا مثلا فرض کنید در مورد کادرفنی اتفاقات متفاوتی می افتاد، خیلی بحث ها در همین فصل جاری، از بازی دوم فضای مجازی رفت روی اینکه کادرفنی باید تغییر کند لذا می خواهم بگویم واقعا اینگونه نیست، نمی خواهم بگویم صفر است اما واقعا انقدر ناچیز است که شما فرض کنید که وجود ندارد.
پایان بخش دوم
دو قسمت پایانی فردا تقدیم شما می شود...
همچنین ببینید:
حجت نظری در طرفداری: حضور در استقلال با تصوراتم متفاوت بود؛ اینجا باید برای یک هدف تلاش کرد، تامین مالی!
