مهمان این سری از برنامه ملاقات با چهره ها بیژن طاهری است. مربی سابق استقلال در که در دوره وینفرد شفر عضوی از کادرفنی آبی ها بود و برای شفر یکی از ارکان اصلی کادرفنی اش به شمار می رفت. در گفت و گوی طاهری با فرزام محمدعلیها، موضوعات جالبی مطرح شد و طاهری صادقانه در خصوص تمام موضوعات، توضیح داد. تا پایان این بخش از گفت و گو با ما همراه باشید.
با برنامه ملاقات با چهره ها در خدمت شما هستیم. چهره امروز برنامه ما بیژن طاهری است. در خدمت شما هستیم.
من هم سلام دارم خدمت شما.
به خاطر عوارض کرونا تصمیم دارم فعلا استراحت کنم
در مورد خودتان صحبت کنید، چرا پیشنهاد نساجی را رد کردید.
احساس کردم خسته ام، از سال گذشته و سه سالی قبل احساس کردم به استراحت نیاز دارم. بعد از جریان کرونا هم با توجه به اینکه به کرونا مبتلا شده بودم بعد از بازی با شهرخودرو در مشهد ۱۵ روز تب شدید داشتم که به خانواده ام هم سرایت کرده بود و همگی ما مریض بودیم. چون کرونا عوارض بعدی هم دارد تصمیم گرفتم فعلا استراحت کنم.
فصل قبل هم در پروژه سایپا بودید و مربی. چه اتفاقی افتاد که از آنجا بیرون آمدید.
از آنجایی که ابراهیم صادقی بازیکن خودم بوده (در رده های امید در سالهای گذشته) دعوت به همکاری داشت و من هم می خواستم کمکش کنم و محبتی که آن سال ها به تیم امید کرد را جبران کنم چون آن موقع ابراهیم صادقی یک بازیکن معمولی در حد تیم های پایه بود و آمد و ما با تیممان قهرمان ایران شدیم و در آن سال در فینال امیدهای کشور استقلال را ۲-۰ شکست دادیم. خواستم کمکی کنم حالا نمیدانم توانسته ام یا نه ولی فکر کنم این چند ماه اخر نتوانستم کمکش کنم به خاطر همان موضوع کرونا.
خوب می دانید چیزی که در فوتبال ایران کمیاب است، اخلاق است. حیف است مربیان با اخلاقی مثل شما بیرون بمانند. می خواهم ببینم به فوتبال برمی گردید؟
صد درصد من شغلم فوتبال است و از راه مربیگری زندگی می کنم و شغل دیگری ندارم و تمام تلاشم این است که هرچه زودتر به سطح اول کشور برگردم البته برای من همیشه خدمت بوده و هدفم خدمت به جوانان بوده حالا چه در سطح اول چه در تیم های پایه که مربیگری کرده ام و دوست داشته ام فوتبالیست های بزرگی را تحویل ممکلت دهم.
وقتی اسم بیژن طاهری می آید همه دوست دارند در مورد استقلال حرف بزنید. تحولات استقلال را دنبال می کنید؟
بله حتما
در بین گزینه های استقلال، فکری بهترین گزینه بود
سرمربیگری محمود فکری را چگونه می بینید با توجه به اینکه پرسپولیس یک مربی با تجربه دارد خیلی ها منتظر حضور یک مربی با تجربه تر در استقلال بودند ولی شرایط جوری رقم خورد که محمود فکری بیاید. صادقانه بگویید، انتخاب فکری انتخاب درستی بوده است؟
صادقانه می گویم بله. در بین گزینه هایی که داشتیم محمود فکری بهترین گزینه بود چراکه فوتبال را زیربنایی شروع کرد. به لیگ 2 رفت، تلاش کرد زحمت کشید تیم به لیگ 1 و لیگ برتر آورد. مربی ای که کار می کند و تجربه پیدا می کند، برای تیم های بزرگ خوب است ضمن اینکه محمود فکری در این تیم استخوان خورد کرده و عمر و جوانی اش را در استقلال گذاشته و من بسیار خوشحالم و استقبال می کنم ضمن اینکه من از همه مربیانی که در استقلال بوده اند حمایت کرده و می کنم.
تمایل دارید در مورد 2 سال پرحاشیه با شفر صحبت کنیم؟
بدم نمی آید.
شفر مربی باهوشی بود و شایعه آلزایمر داشتن او را رد می کنم
شفر مربی بدی نبود و نتایج متوسط رو به بالایی گرفت ولی بعد از شفر اتفاقاتی افتاد که آدم فکر می کند شاید اگر خود شفر می ماند، فصلی که گذشت می توانست استقلال را قهرمان کند. چه اتفاقی افتاد، به نظر می رسید اتفاقات داخلی در تیم رخ داد.
بله شفر مربی خیلی خوب و کارکشته ای بود علی رغم اینکه می گفتند او آلزایمر و فراموشی دارد، من برایتان می گویم او از زمانی که با برتی فوگتس و لوتار ماتئوس همبازی بوده می گفت و کسی که آلزایمر دارد فکر نمی کنم بتواند اتفاقات 30 40 سال پیش را به یاد بیاورد. هر موقع که تنها می شدیم یا به هتل می رفتیم، شب ها صحبت می کردیم و شفر از خاطراتش صحبت می کرد و من واقعا این شایعه را رد می کنم که او آلزایمر داشت و او مربی خیلی باهوشی بود. به نظر من شفر را مقداری سر لج و لجبازی انگولک کردند و با مربیان خارجی دیگر صحبت کردند که به گوش شفر رسید و او از آنجا بهم ریخت.
نویمایر به شفر گفت که باشگاه دارد با 5 مربی آلمانی مذاکره می کنند
این موضوع را چه کسی به شفر گفت؟
نویمایر یک بازیکن سوئیسی بود که به زبان آلمانی صحبت می کرد و یک روز به شفر گفت، باشگاه دارد با 5 مربی آلمانی صحبت می کند و از آنجا بود که شفر تمام ذهنش بهم ریخت.
امکان نداشت که نویمایر دروغ بگوید؟
به وسیله ایجنتی که آلمانی بود، شفر تاییدیه این موضوع را گرفت و ثابت شد با مربیانی صحبت کرده اند ولی نه اینکه بخواهند بیاورند فقط به خاطر اینکه شفر را بهم بریزند.
چه کسی این کار را کرد؟
نمی دانم چه کسی این کار را کرده بود. چه کسی مسئول بود که مربی بیاورد یا چه کسی مسئول بود که با بازیکن صحبت می کند ولی می دانستم شایعاتی هست که شفر هر بازی ای ببازد، اخراجش می کنیم و ما بازی با الهلال را در قطر داشتیم و در آخرین بازی مان با این تیم که 2-1 بردیم، آمدیم شب فرودگاه که به تهران بیاییم، تا ساعت 3 4 صبح در فرودگاه بودیم و گفتند پرواز نیست و فرداشب پرواز شما است. ما به هتل برگشتیم و خوابیدیم، فرداشب آمدیم تهران و پس فردایش ریکاوری کردیم و دوباره صبح زود با اتوبوس به اصفهان رفتیم که دقیقه 97 پاتوسی گل زد و دوباره شفر برد و نباخت که اخراجش کنند. بازی بعد بازی با ماشین سازی بود که قائدی گل زد و 1-0 بردیم. در 5 6 بازی بالاخره نتیجه آن چیزی شد که آنها می خواستند و در بازی با پدیده باختیم و شبانه شفر را برداشتند.
دشمنی ای که با شفر شد، لطمه اش را به استقلال زد
حتی آقای خطیر بعد از این اتفاق علنا گفت که ما می خواستیم شفر را برداریم. چون اگر شفر تیم را قهرمان می کرد باید با او ادامه می دادیم.
به هرحال دشمنی ای بود که با شفر شد و لطمه اش را به نظرم استقلال دید. هرچند که هنوزم داریم می بینیم اختلافاتی پیش می آید که آدم ها می روند ولی لطمه اش را باشگاه و طرفداران می خورند.
شفر استقلال را خیلی دوست داشت
قبول دارید که استراماچونی مربی به روزتری بود ولی با توجه به اینکه او رفت می توان گفت شفر گزینه بهتری برای استقلال بود؟
شفر استقلال را خیلی دوست داشت و در این سن و سال عاشق کار کردن بود. وقتی صبح به رختکن می آمدیم، لپ تاپش را روشن می کرد و وظایف را روی تخته مشخص می کرد که چه کسی چه کند، خودش هم به همه جا سر می زد و همیشه تمرین را نظارت می کرد و ایرادی اگر بود می گرفت. به نظرم فوتبال شفر در چند سال اخیر یکی از فوتبال های کم نظیر استقلال بوده است.
به نظر خود شفر آدم لجبازی بود و به نظر خودش یک جایی کار را رها کرد، این را قبول دارید؟
وقتی که دید خیلی تحت فشار است و تمام عزمشان را جزم کرده اند که او را عوض کنند، به نظرم بله این آخری ها مقداری کوتاه آمده بود و دید چاره ای ندارد. روزی هم که اخراجش کردند قبلش به من پیامک داد که من نیستم و من گفتم که من هم نمی روم. او گفت برو سر تمرین که آمد و به استادیوم نفت راهش ندادند. مصاحبه اش هم هست او گفته بود که من نیامدم بروم سر تمرین آمده ام بیژن را ببینم که می خواست بیاید بگوید تو کارت را ادامه بده که واقعا این حقش نبود چون خیلی زحمت کشید، آدم خیلی مهربانی بود و حقش نبود به استادیوم راهش ندهند. می خواست به استادیوم بیاید و با بچه ها خداحافظی کند که این اجازه را به او ندادند.
اعتماد خیلی زیادی به شما داشت.
من با هرکسی که کار می کنم، حد خودم را می دانم. من دستیاری هستم که برای همه دستیاری کرده ام و ادعای سرمربیگری نداشته و منتظر نبوده ام سرمربی برود تا به جایش بنشینم. وقتی آدم ادعایی ندارد و می آید دستیار شود، به هرحال سرمربی هم عقل و شعور دارد و می بیند به خاطر همین شفر این چیزها را خیلی خوب می فهمید و آدم باهوشی بود به خاطر همین با من خیلی زود اخت شد و به من زود اعتماد کرد.
به شفر گفته بودند بازیکنان بزرگ استقلال با سرمربی نمی سازند
شنیدیم شفر قبل از اینکه به ایران بیاید اطلاعاتی منفی در مورد برخی بازیکنان کسب کرده بود. مثلا در مورد مهدی رحمتی به او گفته بودند که او را کنار بگذار او تیمت را به هم می ریزد، این درست است؟
بله به شفر گفته بودند حواست باشد بزرگ ترهای این تیم کسانی هستند که با هم اختلاف دارند بعد هم این ها با سرمربی نمی سازند و هرکس را بخواهند می توانند خیلی راحت زیرابش را بزنند. شفر هم وقتی آمد با مهدی رحمتی، پژمان منتظری، روزبه چشمی، فرشید اسماعیلی جلسه خصوصی گذاشت و آمد و گفت این موضوع شایعه است. این ها بازیکنانی اند که خیلی خوب هستند و درخدمت تیم هستند و دیدید که دو سال هم این همه بازیکن بزرگ بدون هیچ مشکل و حاشیه ای با هم کار کردند.
ولی اینکه گفته اند بزرگ ترهای استقلال با هم مشکل داشته اند، شاید موضوع بیراهی نیست، حالا اگر شما هم تایید نکنید این موضوع را فکر می کنم خیلی از این اتفاقات علنی شده.
در زمانی که ما بودیم چیزی ندیدم و ما تنها مشکلی که در این دو سال داشتیم، آن هم یک بار و یک دقیقه پیش آمد، بین نیمه بازی استقلال-پرسپولیس بود که فرشید اسماعیلی چیپ را بیرون زده بود و آن هم بین خارجی هایمان که علیه فرشید اسماعیلی شده بودند و آن هم خیلی زود تمام شد.
به فرشید اسماعیلی گفتم پنالتی را تو نزن
همان بازی دربی باعث شد که استقلال فصل را از دست دهد و به خاطر یک پنالتی، مهدی رحمتی ضربه خورد و برای فرشید اسماعیلی حرف های زیادی درآمد و منشا، پاتوسی و دعواها. شما به عنوان کسی که روی نیمکت نشسته بودید، واقعا دیدید مهدی رحمتی پنالتی را به فرشید اسماعیلی داد تا بزند؟
حقیقتا اینطور نبود و من برای چندمین بار است که به این موضوع اشاره می کنم. مهدی رحمتی آمد فقط توپ را برداشت که شفر گفته بود منشا توپ را نزند و نگفته بود چه کسی توپ را بزند و شما اگر آن فیلم بازی را ببینید، وقتی بازیکنان کنار خط می آیند تا آب بخورند، من کنار گوش فرشید باقری صحبتی می کنم و از او خواهش می کنم که به اسماعیلی بگو تو نزن. فیلم بازی را ببینید معلوم است و فرشید باقری هم این موضوع را به اسماعیلی می گوید و فیلمش را ببینید، متوجه می شوید ولی به هرحال اتفاقی بود که افتاد.
پایان بخش اول گفت و گو
بخش دوم به زودی منتشر می شود
